Галаха в духе "с волками жить"

*

17 марта 2010. Один из главных галахических авторитетов религиозного сионизма, рав Дов Лиор, издал галахическое постановление, направленное против вегетарианства, сообщает Ynet. Рав постановил, что в нашу жестокую эпоху, когда люди не жалеют даже друг друга, не есть мясо из жалости к животным неуместно. «Только когда мир возвысится, и люди начнут проявлять милосердие друг к другу, тогда можно будет становиться вегетарианцами», — говорится в постановлении.

Если только СМИ, как водится, все не переврали, то данная галаха вызывает у меня изрядное недоумение. Буду рад, если мне-темному кто-то объяснит скрытый смысл, которого я не просек. Надо будет спросить одного моего знакомого религиозно-сионистского вегетарианца, как он теперь будет выкручиваться. Мне-то проще, я покручу пальцем у виска, подумаю "псих" и напишу этот пост. А ему вот к мнению рава полагается прислушиваться...

Комментарии

Аватар пользователя yuditsky

Аватар пользователя Михаил П.

А еще они верят, что мир создал Бог за шесть дней. Вот идиоты!

Ну, рекомендация имеет довольно категорический характер.

Почему нет?

Аватар пользователя iwr

Это никакое не "галахическое постановление", а частное мнение по поводу *мировоззрения*, а не галахи.
На эту тему, кстати, есть разные мнения, в т.ч., и противоположное.

А как формально я могу знать, является ли это частным мнением или галахой, если речь идет о раве посеке?

Аватар пользователя iwr

В современном мире галаха не устанавливается просто так, из общих соображений или "откровения", снизошедшего на того или иного раввина - она выводится и обосновывается. Т.е. любое галахическое решение должно содержать два элемента: собственно решение (запрет или разрешение) и обоснование, согласно правилам псики. В этом же тексте отсутствуют *оба* этих элемента: нет ни обоснования, ни какого-либо решения, запретительного или разрешительного. Оно и понятно: как можно запретить НЕ есть что-либо (если это не создаёт прямую угрозу здоровью)?! Невозможно также разрешить есть мясо - ведь это никогда и никто не запрещал.
Соответственно, вопрос об обосновании отпадает - нет решения, нечего и обосновывать.

> как можно запретить НЕ есть что-либо

При помощи Булевой алгебры. Так же, например, как запрещают НЕ служить в армии.

Понятно. Большое спасибо.

Аватар пользователя iwr

Словосочетание "как можно" подразумевало здесь не теоретическую невозможность, а абсурдность с т.з. здравого смысла (и галахи).

Аватар пользователя mrshilling

- Скажите вы правда вегететарианец ?
- Да
- Вы что так сильно любите животных ?
- Нет. я просто так сильно ненавижу растения

Насколько я понял от общения с некоторыми знакомыми вегетарианцами их решение не употреблять мясо в пищу больше основано не на любви к животным а совсем другими соображениями. Напрмимер некоторые считают что есть мясо это все равно что есть трупы (что по сути правда). опять же в приготовленом мясе нет витаминов, нельзя знать болело ли животное перед забоем и если да то чем. ктото боится получить слишком много "нездорового" белка. а кто-то просто не любит мясо.

Так что любовь к животным далеко не самый ведущий мотив для вегетарианцев

Не вижу никакой абсурдности с точки зрения здравого смысла в том, чтобы запрещать НЕ служить в армии (или, после преобразований, чтобы обязывать служить).

Это верно. Но дело не в этом. Какая разница, что человек ест? Окей, в каждой культуре существуют ограничения, что-то есть нельзя. Но если человек не ест того, что есть нельзя, кому какое дело, что он ест?

Аватар пользователя iwr

> Не вижу никакой абсурдности с точки зрения здравого смысла в том, чтобы запрещать НЕ служить в армии (или, после преобразований, чтобы обязывать служить).

Ок.
А видите ли абсурдность с точки зрения здравого смысла в том, чтобы запрещать НЕ есть рисовую кашу (или, после преобразований, чтобы обязывать есть рисовую кашу)?

Тоже не вижу. Абсурдность может мерещиться, когда идут много "не" подряд. Но после преобразований получается совершенно вменяемое утверждение.

Аватар пользователя iwr

Ну, если вы в этом не видите абсурдности, то остаётся только зафиксировать разногласия :).

А какую абсурдность Вы видите в том, что людей заставляют служить в армии?

Аватар пользователя iwr

В том, что заставляют служить в армии абсурдности не вижу, максимум - глупость. А вот в том, что заставляют есть рисовую кашу...
Хотя по некотором размышлении я пожалуй согласен с вами. Здравый смысл забираю назад.

Аватар пользователя YAK

"В том, что заставляют служить в армии абсурдности не вижу, максимум – глупость. А вот в том, что заставляют есть рисовую кашу…
Хотя по некотором размышлении я пожалуй согласен с вами. Здравый смысл забираю назад."
Когда мои маленькие дочки отказывались есть рисовую кашу, а другой жена не приготовила, я забирал тарелку, делал вид, что сам ем ее с аппетитом и сейчас сам всю съем и сам пойду в зоопарк (в гости, на качели ... ). Тогда дочки, как правило, отказывались НЕ есть кашу и ели ее. Вывод морали: не знаю, какой вывод морали. Полагаю, что в данной случае Ynet писать было нечего, заполнять пространство нечем, и тогда решили написать что-нибудь про галахических авторитетов, желательно с отрицательным оттенком. Мол, вот какой ерундой занимаются. Что и было сделано.

Новые комментарии