Кто и когда соврал?

*

Сенсационное сообщение с фронта гиюрных войн:

Как сообщила [депутат Кнессета Марина] Солодкина порталу IzRus, главный ашкеназский раввин Израиля Йона Мецгер, узнав об отправленном министру письме, заявил, что не согласен с позицией раввинов Авраама Шермана и Йосефа Шейнина, и передаст обоим раввинам, что им следует извиниться за их высказывания. В ответе же заведующего канцелярией министра Марги Нисима Алкаласи указывается, что ведомство по делам религий резко возражает против высказываний двух вышеуказанных раввинов и сожалеет о моральном ущербе, который они нанесли общине репатриантов из бывшего СССР.

Между тем всего десять дней назад тот же izrus.co.il писал:

Мецгер сказал, что полностью одобряет и поддерживает деятельность направленную на "разоблачение" фальшивых "гиюров". "Это дело правое, и проводят его нужные люди, в нужное время и в нужном поколении". Главный раввин отметил, что регистраторы браков должны подвергать сомнению всякое представленное им удостоверение о пройденном "гиюре", расследовать, "было ли оно выдано в полном соответствии с Галахой". Он подчеркнул, что необходимо оказывать всяческую поддержку тем раввинам, которые фактически выполняют эту работу в рамках оформления браков.

Вроде бы, это сообщение было поддержано и другими СМИ (лень ковырять ссылки, но было, было). Получается одна из двух вещей: либо мнение рава Мецгера успело за десять дней поменяться на 180 градусов, либо депутат Солодкина приняла желаемое за действительное. Или - третий вариант - рав Мецгер воспроизвел старый анекдот про раввина, который всем говорил "И ты тоже прав."

Комментарии

Не вижу противоречия между двумя высказваниями. Гиюры, проведенные вопреки правилам, разоблачать. А всю общину огульно не хаять.

Аватар пользователя YAK

Солодкина по своей партийной принадлежности непригодна для эащиты евреев, репатриантов и нерепатриантов. Партийная принадлежность обязывает ее к антиеврейским и антиизраильским действиям. Сообщение про Солодкину странное. Это Мецгер ей самой лично сказал то, что, якобы сказал?

2vcohen: В приведенных цитатах противоречия действительно нет. Оно кроется в косвенных деталях. Шерман сказал, что репатрианты (которые приехали из антирелигиозного общества и т.д. - об этом я писал и мы все спорили) интересанты и лгуны. Мецгер непосредственно после этого высказывания (и по его следам) прикрыл Шермана второй цитатой из поста. Сказав, что он "полностью одобряет и поддерживает гиюрную деятельность Шермана (которая выразилась, в частности, в групповой отмене всех гиюров Друкмана без разбирательства в деталях каждого дела), Мецгер занял вполне определенную позицию. И эта позиция противоречит тому, что было высказано в первой цитате. А прямого противоречия "слово против слова" там, конечно, нет.

2YAK:
Мне кажется, об этом Вам стоит спросить Солодкину.

Аватар пользователя YAK

"Мне кажется, об этом Вам стоит спросить Солодкину"
С Солодкиной я общаться не желаю. Просто поделился своим мнением-сомнением. Если же действительно и серьезно в части гиюра Шерман дезавуировал Друкмана, а Мецгер это одобрил, то должна происходить цепь событий. Раббанут должен отозвать или другим способом сделать недействительными справки, или как они там называются, о гиюре, на основании которых МВД выдало новые документы, а МВД должно отозвать или другим способом сделать недействительными эти новые документы с новыми именами и новой еврейской национальностью и выдать взамен другие старые документы с догиюрными параметрами. Ни о чем таком мне пока неизвестно. Толи этот суп еще не сварился и надо подождать. Толи это не тот суп, если он вообще существует, а не произведен путем тенденциозной накачки всякими Солодкиными и другими борцами с еврейским религиозным засильем.

Насколько я знаю, там очень сложный суп, со многими компонентами и разнонаправленными течениями. Поэтому варится он медленно и неоднозначно. Во всяком случае теудот раббанутом были отозваны несколько месяцев назад. На стадии МВД это застряло еще при Ольмерте, потому что всем была вполне очевидна проблематичность принятого решения. Об этом писали много и во многих местах, и Солодкина (и другие борцы с религиозным засильем) тут не при чем. То ли Вы проскочили мимо этих новостей, то ли успели их забыть - не знаю.

Аватар пользователя aabramov

на днях Рав Амар тоже высказался против Шермана, и сказал что будет его снимать с комиссий по решению вопросов действительности гиюров. Так что казенный раввинат в согласии, но на то он и казенный...

Да, я читал. Не знаю, сможет ли это понять не-ашкенази, но для меня особый изыск обиды заключается, в том числе, и в том, что главный сефардский раввин понимает специфические ашкеназские проблемы куда лучше, чем главный ашкеназский раввин.

Аватар пользователя aabramov

иногда бывает и на оборот, так что - се ля ви...
Но, я думаю что в данном случае, просто рав Амар - хардаль и легче принимает сруговские идеи, а Метцгер всетаки хареди и ему это намнго тяжелее дается...

К ашкензким/не-ашкеназким вопросам: Мнение Шермана равносильно касается также бухарских, горских, грузинских и крымчаков, конечно нас как миниму на порядок меньше, и смешаных браков не столько, хотя хватает. Так что это общяя проблемма. Да и вообще, (hалевай) хорошо было бы еслиб в Израиле забыли про эту Ашкеназко-Сефардскую динамику, особенно не-религиозные, где это намного менее важно но иногда принимает более уродливые формы чем среди религиозных.

Вы полностью правы. По каждому пункту. Но... есть что-то внутри, что мешает забыть.

Новые комментарии